Podcast off the record de búsqueda de Google: hablemos de UX y SEO

En el último podcast Search Off The Record de Google, Martin Splitt, Gary Illyes y Lizzi Sassman discutieron el tema de UX y SEO.

Disfrutar.

Martín 0:11
Hola y bienvenido a otro episodio de Search Off The Record, un podcast del equipo de Búsqueda de Google en el que se analiza todo lo relacionado con la búsqueda y se divierte un poco a lo largo del camino. Mi nombre es Martin. Y hoy me acompañan Lizzi y Gary del equipo de relaciones de búsqueda, del cual también formo parte. Hola Lizzi.

Lizzi 0:30
Hola martin. Hola gary.

gary 00:31
Guten morgen.

Martín 0:33
Vaya alemán suizo. Muy lindo. Oh hombre. No sé si te diste cuenta, pero tenemos algo llamado Core Web Vitals. Y es una cosa en búsqueda. Y recientemente, cuando estuve en el primer evento en persona, después de un momento extraño, me hicieron una pregunta sobre los elementos básicos de la web que fundamentalmente era, pero ¿qué pasa si todos mis usuarios están en dispositivos o redes lentas? ¿Y no es eso injusto para la clasificación? ¿Si me clasifican en eso? Y pensé, ¿no es injusto para los usuarios que su sitio web sea muy, muy lento en los dispositivos y conexiones que utilizan? Y me hizo pensar: ¿no debería importarle a usted, como empresa y propietario de un sitio web, cómo los usuarios experimentan su sitio web? Y eso me hizo pensar: ¿qué importancia tiene la experiencia del usuario para alguien que crea un sitio web? Y me refiero, por ejemplo, a nuestra documentación para desarrolladores. google.com/search. Queremos que nuestros usuarios tengan éxito cuando utilicen nuestros documentos, pero ¿cómo sabemos realmente si lo hacen? ¿Cómo podemos? ¿Como hacemos eso? ¿Cómo sabemos cómo nuestros usuarios experimentan nuestro sitio web?

Lizzi 1:49
Sabes, esto es como un tema enorme. Porque parece que hay dos cosas diferentes. Hay experiencia de página y experiencia de usuario. ¿Y son estas dos cosas diferentes? ¿La experiencia de la página es parte de la experiencia del usuario?

Martín 2:02
Creo que sí. Sí. Sí. ¿Es algo determinado? Es un subconjunto…

Lizzi 2:06
¿O qué cuando decimos experiencia de página, a qué nos referimos?

Martín 2:09
Entonces yo diría cosas como intersticiales, como intersticiales engañosos o disruptivos, creo que lo llamamos. Core web vitals, compatibilidad con dispositivos móviles. Entonces, ¿el sitio web funciona bien? En dispositivos móviles, HTTPS existe. Pero todo eso son fragmentos muy técnicos.

Lizzi 2:28
Sí, quiero decir, creo que revisé nuestra documentación para ver qué decimos sobre la experiencia del usuario para prepararme para este episodio de UX y SEO. Y en realidad no tenemos nada sobre ese término UX o experiencia de usuario. Pero sí tenemos experiencia en páginas. Y creo que es solo porque lo hemos calificado, desde una perspectiva de marketing, para etiquetar este conjunto de señales para que sean como algo en la búsqueda. Pero no necesariamente incluye todas las cosas para los usuarios.

Martín 2:57
Verdadero. Verdadero. Pero, Lizzi, tú eres, fundamentalmente, la propietaria de nuestra documentación. ¿Qué opinas de la experiencia del usuario?

Lizzi 3:06
Esa es una pregunta capciosa. Oh, ¿por dónde empezaríamos? Oh, no. Vale, abrí la caja de Pandora, ¿eh?

Martín 3:10
Sí. Bien. Bien, reformulándolo, si estuviera creando un sitio web, ¿por dónde empezaría en nuestra documentación para saber qué hacer? ¿Te gusta cómo convertirlo en un buen sitio?

Lizzi 3:26
Bueno, creo que probablemente le indicaremos las directrices para webmasters. Y es interesante, porque en realidad no decimos experiencia de usuario o UX. Pero sí decimos pensar en el usuario y hacer que el sitio web funcione para las personas que visitan su sitio web, lo que hace cuando diseña su sitio web debería funcionar primero para los usuarios y luego para las máquinas. ¿Pero es lo mismo?

Martín 3:52
Creo que hasta cierto punto sí, creo que al menos resume que el lado tecnológico de las cosas es solo un aspecto, supongo. Pero quiero decir, hay muchas otras cosas relacionadas con la experiencia del usuario, como dijiste, por ejemplo, al trabajar contigo, me di cuenta de cómo [expletive] Estoy escribiendo.

Lizzi 4:10
Espero no haberte hecho sentir así.

Martín 4:13
No, no, no, no, tú siempre hiciste que todo fuera mucho mejor. Eso me hizo sentir apoyado. Y sabes, eso fue genial. Pero también significaba que probablemente cada vez que escribía cosas como textos para sitios web, probablemente no estaba haciendo el mejor trabajo. Entonces, al escribir cosas o al armar el contenido. ¿Dirías que eso es UX?

Lizzi 4:36
Quiero decir, definitivamente. Es lo que la gente ve cuando lee una página web. Entonces son las palabras en la página. Pero en nuestras pautas, somos un poco vacilantes al respecto. Y tal vez por una buena razón, no lo sé. Para decir algo así, asegúrese de escribir para sus usuarios. Es súper como general. ¿Qué significa escribir bien para tus usuarios? No necesariamente lo explicamos detalladamente. ¿Deberíamos?

Gary 5:01
Quiero decir, en muchos casos, nos abstraemos de las cosas porque, por ejemplo, son difíciles de definir. Esa no es la única razón. Pero cuando algo es difícil de definir, es posible que nos estemos abstrayendo de ello. Y en este caso, en el caso de UX, creo que la razón por la que estamos abstrayendo es que es muy difícil definirlo. Porque lo que mencionaste sobre la copia del sitio web, eso ya es una cosa. Básicamente, lo adecuado para sus usuarios es una abstracción del nivel de lectura adecuado para sus usuarios, tal vez. Luego, otras cosas como los encabezados y cómo estructurar los encabezados, cómo estructurar la navegación, son parte de lo que los usuarios experimentarán en la página. Así que nos estamos abstrayendo de eso, porque se puede definir exactamente qué tipo de encabezados deberían usar las personas, dónde deberían ubicar su navegación y cómo debería estructurarse la navegación. Entonces, con algunas cosas, probablemente podamos entrar en detalles, como con el nivel de lectura, pero con otras cosas probablemente no sea tan fácil, como con la navegación.

Martín 6:19
Bien, no es tiempo de preguntas tontas. ¿Qué es el nivel de lectura? ¿Qué significa eso…?

Lizzi 6:22
Oh, entonces sería adecuado para el nivel de lectura de octavo grado o algo así. Y tienen estas herramientas que pueden medir qué tan complejas son tus oraciones. Entonces, si se trata de una cierta cantidad de palabras en la oración, entonces tal vez sea más complejo, o como las palabras que usas, ¿son palabras más largas y complicadas? ¿O eliges palabras más simples que sean más fáciles de entender? Y normalmente, quiero decir, para nuestros médicos, intentamos apuntar; quiero decir, es difícil porque nuestros médicos escriben sobre temas técnicos. Entonces tienes términos que son como, bueno, esto es como una jerga, o como un término técnico, pero queremos escribir sobre las cosas de una manera lo más clara posible, para que la gente entienda. Y luego también para la traducción. Entonces, asegúrese de que la estructura de la oración esté configurada de manera que, bueno, pueda ver hacia dónde va la oración. Y no hay demasiadas ideas en una frase. Como si pudieras decir la frase de una vez. A veces hacemos eso cuando revisamos algo que dura un párrafo. Y esto es como intentar leer esto en voz alta. Vale, me quedé sin aliento. Quizás esta no sea la mejor manera de comunicar lo que sea que sea. No solo para los hablantes nativos de inglés, sino que cuando se trata de traducción, la pregunta podría ser incluso más parecida a: ¿Qué estás tratando de decir?

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Gary 7:44
Sí, a veces simplemente pongo el verbo a kilómetros de distancia del sujeto por cualquier motivo, y luego pongo oraciones de varias sustancias entre ellos. Solo porque puedo y luego, cuando los revisamos, Lizzi dice, sí, no.

Lizzi 8:05
Bueno, normalmente es como, oh, queremos agregar esta aclaración o esta, como un caso extremo. Entonces, tal vez simplemente lo digamos como un aparte, y luego lo introduzcamos en esta oración existente. Pero luego, cuando lo vuelves a leer, piensas, oh, esta frase se nos ha escapado. Y tal vez deberíamos tener varias oraciones ahora o me gusta si leemos esto en el contexto de toda la página. Pero quiero decir, esto se está volviendo súper granular. Entonces puedes ver cómo esto es complicado incluso con solo la escritura o las palabras en la página, solo dentro del contexto de me gusta, estamos mirando un párrafo en una página, y luego hay títulos, y luego hay como , las palabras que obtienes en otras páginas de tu sitio. Y si las personas llegan a una página, ¿saben dónde se encuentran?

Martín 8:52
Bien, ¿entonces también es como navegación y estructura? ¿Tiene sentido pasar de una cosa a la otra? ¿Y es una experiencia fluida o discordante?

Lizzi 9:01
Correcto. Y así, dentro de un evento de página, porque supongo que probablemente podrías llegar al medio de una página, tal vez desde los resultados de búsqueda, creo que saltan a la sección o algo así, a veces hacemos eso. Entonces, eso es pensar en el recorrido del usuario, por ejemplo, ¿cómo llegan a nuestra página y desde la búsqueda desde alguna experiencia en la búsqueda podría ser un camino? Y si llegan al medio de este documento, deberían saber dónde se encuentran en el contexto de lo que trata esta página más grande, y luego también en el contexto de nuestro sitio. Entonces, si están buscando documentación sobre Sitemaps o algo así, y tal vez estaban buscando algo específico, deberían poder ver en la navegación del sitio, como otros documentos relacionados con Sitemaps en caso de que tal vez esto fuera como si no fuera lo que estaban buscando. Y en realidad quieren saber algo de más alto nivel, como ¿qué es el mapa del sitio? Todo eso debería ser accesible.

Martín 10:01
Oh, eso es, eso es interesante. Hablando de accesibilidad, creo que es como una madriguera de conejo completamente diferente en la que probablemente deberíamos tener un episodio completo, como una conversación sobre accesibilidad…

Lizzi 10:12
100%. Esto también se menciona en la sección Pautas para webmasters sobre cómo asegurarse de que su sitio funcione para los usuarios. Hay como una viñeta que dice sí, como, asegúrese de que sea accesible, porque eso es parte, supongo, de la experiencia del usuario en su sitio web. Se trata de asegurarse de que puedan, hay texto alternativo para imágenes y cosas así.

Martín 10:35
Sí. Y creo que probablemente sea difícil que te gusten esas cosas, leerlas, por así decirlo. Supongo que es por eso que la experiencia de la página solo analiza un subconjunto muy técnico. Quiero decir, hay como estas métricas que se definieron. En realidad no sé cómo, ¿lo hemos discutido en los episodios? Así que tenemos un episodio sobre Core Web Vitals, que vincularemos en la descripción para aquellos de ustedes que quieran escucharlo también. Pero no estoy 100% seguro. Gary, ¿recuerdas si hablamos de cómo surgieron estas métricas?

Gary 11:06
Quiero decir, hablamos, yo no estuve en el episodio, pero hablaste de lo difícil que fue definir esas métricas. Y cómo no existe una métrica que pueda ajustarse a todo el proyecto.

Martín 11:24
Sí, y creo que eso no se limita sólo al aspecto técnico. Quiero decir, los elementos básicos de la web son una visión limitada de cómo un usuario experimenta la página. Pero luego, cuando escucho cosas similares, los títulos, la estructura y la navegación…

Lizzi 11:38
Bien, como en nuestra Guía inicial de SEO, o como en las pautas para webmasters, decimos escribir títulos descriptivos de alta calidad. ¿Puedes medir si es de alta calidad o descriptivo? ¿Hay algo que puedas ver mediante programación en todos los títulos que escribí en nuestro sitio web para ver cuáles brindan una buena experiencia de usuario?

Martín 12:04
Sí, es complicado. Recuerdo que tuvimos algo similar con Lighthouse, donde hay una prueba de SEO para el texto de enlace descriptivo que es similar, ¿verdad? Como, oh, sí, tener un texto de enlace descriptivo. ¿Y cómo detectas si no es así? Y pensamos: Bueno, si dice haga clic aquí, o haga clic o aquí, es muy rudimentario determinar si es descriptivo o no. En realidad no sé, no tengo respuesta para eso. Entonces, ¿qué se te ocurrió? Oh, simplemente tenemos un montón de frases que nos atrapan, lo cual es genial. Porque si su sitio web está en alemán, no lo captamos si solo dice aquí o haga clic aquí, porque solo estamos buscando las frases en inglés Oh,. No es genial.

Lizzi 12:51
¿Es esto como un patrón en otros sitios de idiomas para hacer esto, como aquí el texto del enlace? ¿O es esto específico del diseño web en inglés?

Gary 13:01
Está en todos los idiomas. Porque quiero decir, somos humanos y tratamos de hacer las cosas de forma sencilla. Y tener algo como descargar aquí, o simplemente descargar, o aquí. Eso es muy simple y muy rápido de hacer. Bien. Y no hay que pensar en nada más, básicamente, excluyendo a aquellas personas que utilizan un lector de pantalla. Y no sé si tenemos una buena respuesta para eso. O si alguna vez podríamos tener una buena respuesta. A menos que tengamos alguna PNL mágica.

Martín 13:39
¿Qué mi pequeño pony? Sí.

Lizzi 13:42
¿Un pony de metal que nos dará todas las respuestas? No, mi pequeño pony, mi pequeño pony.

Gary 13:48
¿Por qué tendrías un pony de metal?

Lizzi 13:51
No sé. ¿Quizás esto sea como un término nuevo? No sé.

Gary 13:55
No, dije N como en la OTAN. Lima. ¿Y cuál es la P? ¿PAG? ¿Guisantes? No. Hay un código para ello. De todos modos. Procesamiento del lenguaje natural. ¿Biblioteca o algo así? O si tuviéramos un modelo para ello, no sé cómo se nos ocurriría. Porque descriptivo podría significar algo completamente diferente para mí que para Martin. Sí. Y eso podría ser un gran problema. Porque con los aspectos técnicos de Core Web Vitals, es relativamente fácil, o tal vez más fácil, generar una métrica, porque ahí tienes números que puedes medir, como cuánto tiempo tardó algo en hacer X. Mientras que con algo como descriptivo…

Lizzi 14:41
Quiero decir, se podrían generar números como el número de caracteres, pero eso no necesariamente significaría que sea bueno.

Gary 14:48
Seguro. Entonces creo que es más subjetivo. Cuando se trata de algunas cosas de UX.

Lizzi 14:58
Me gusta para las palabras en la página porque probablemente depende del tipo de contexto, como el tipo de sitio, quiénes son los usuarios, ¿qué sería descriptivo para cualquier cosa? ¿Y para quién es?

Gary 15:09
Sí. ¿Y sobre qué estás escribiendo? ¿Si tienes que hervirlo? ¿Cuánto tiempo hay que hervir un huevo para tener un huevo duro? ¿Cuántas palabras necesitas para eso? o

Lizzi 15:21
¿No para destacar entre todas las demás personas que recetan huevos duros? ¿Este desencadenante?

Martín 15:29
Cuando yo era niña, mi madre solía hacer

Lizzi 15:31
No lo sé, en realidad hay tantas maneras en las que te podrían gustar, lo difícil que es, lo bien hecho que está. Podrías decir: Oh, huevo de ocho minutos, huevo de 10 minutos, ¿qué tipo de huevo?

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Martín 15:42
Mira, y es por eso que somos vagos y ondulados en nuestra documentación, porque hay muchos detalles que son difíciles de cubrir, supongo, sin difuminar los conceptos reales que deseas transmitir en la documentación. Entonces esa es una pregunta complicada.

Lizzi 15:56
Es interesante, porque, sí, supongo que es por eso que nos fijamos o no nos fijamos. Pero documentamos las cosas que son específicas de las máquinas, como nuestras pautas de estructura de URL, decimos cosas como, oh, poner un guión en lugar de un guión bajo, como hacer que sus URL sean legibles para los humanos. Pero lo que realmente queremos decir es para las máquinas, supongo, porque ¿están los humanos mirando el texto de la URL? ¿Es esto algo en lo que un usuario pensaría cuando usa nuestro sitio, supongo? ¿Es esto algo sólo para máquinas?

Martín 16:30
En realidad no sé nada de eso. Pero creo que lo fundamental es que debe ser coherente, porque como usuario, no quiero tener que recordar dónde está todo, en qué lugares es un guión y cuándo es un guión bajo. Así que, oh, elige uno, elige uno, quédate con uno, pero o no lo sé, tal vez haya una diferencia técnica que…

Lizzi 16:51
¿El usuario, te refieres, como desarrollador que implementa esto en un sitio web? O te gusta lo que eres

Martín 16:57
No no no no. Como alguien que potencialmente podría intentar recordar la URL.

Lizzi 17:03
Oh. ¿Quieres escribirlo manualmente?

Martín 17:06
Sí. Por eso, para mí, la brevedad también es importante. Si seguro. Puedes usar un acortador de URL, pero luego obtienes enlaces como, no sé, algo, un punto, una barra, 8907 D 12. Y yo digo, sí, eso no es nada fácil de recordar. Pero si es como una prueba de guión compatible con el guión móvil, y puedo recordarlo, pero si es como una prueba de guión compatible con el guión bajo móvil, o algo así, entonces, Gary, lo dijiste, hay una diferencia.

Gary 17:35
Hay una diferencia. Y eso está en nuestro segmentador. Básicamente, utilizamos algunas partes de la URL para comprender de qué trata la página. Y la forma en que funciona es que debemos tener cuidado con dónde segmentamos porque muchas cosas en Internet, cosas sobre las que la gente escribe, tienen un guión bajo. Por lo tanto, no podemos segmentar fácilmente un guión bajo y es por eso que recomendamos guiones.

Martín 18:09
Oh, está bien, eso tiene sentido. Pero también es más fácil de leer. Es interesante cuánto de esto es tan lógico y tangible. Y al mismo tiempo, es tan complicado y ondulado a mano. Me gustan ese tipo de cosas.

Lizzi 18:28
¿Te gusta la confusión y el caos?

Gary 18:32
¿Te estás convirtiendo en mí?

Martín 18:33
Sí. Dame caos. No, quizás. No sé. Está clasificado. No, es interesante, como cosas como la navegación del sitio, la estructura del sitio, probablemente puedas medir hasta cierto punto si es demasiado profundo o si es muy, muy superficial. Por otro lado, si es un sitio pequeño con como cuatro páginas, ¿necesita más conjuntos anidados? Sí, quiero decir, veré que incluso ese no es el…

Lizzi 19:01
¿La estructura del sitio? Parece estar bien, estamos poniendo cosas en directorios y organizándolas de una manera que tenga sentido para la persona que mantiene el sitio, las personas que lo leen, tratando de encontrar las URL y los me gusta de una manera lógica, y luego las máquinas que lo están consumiendo. Pero en lo que respecta a la navegación, hay todo un aspecto de diseño, como por ejemplo, ¿se ve bien para los usuarios? Y de hecho tuve este pensamiento, como, no sé si vamos a hacer algo malo el miércoles o no. Porque en las pautas dice que no se deben ocultar cosas que deberían ser inmediatamente visibles, como no cerrar cosas en la navegación, como en nuestra tabla de contenido que está al costado. Tenemos cosas así que son ampliables. Y nuestras pautas dicen que es como si Google pudiera ver lo que hay allí, pero preferiría no cerrar la cremallera de esa manera. ¿Es un problema que estamos haciendo desde una perspectiva de SEO y luego también desde la perspectiva de los usuarios? Por ejemplo, ¿está claro que puede expandir cosas o darle me gusta en la parte superior cuando puede pasar el cursor sobre un menú para que luego se despliegue? Algunas de estas cosas son obvias o no obvias. Vale, algo que…

Gary 20:10
Es interesante. Podríamos echarle un vistazo a eso, porque no veo ninguna razón por la que no debas cerrar algo. Entonces, sí, o probablemente desde 2014 o algo así, podemos ver lo que hay debajo del comprimido o no tiene ningún efecto negativo en el contenido en sí, tal como se representa en la búsqueda. Entonces no estoy seguro de por qué todavía tenemos eso.

Lizzi 20:40
Está redactado de una manera que parece estar bien, pero no es lo preferido. Entonces sí, tal vez algo que podamos mirar para ver. Por ejemplo, ¿por qué? ¿Es esto solo una consideración del usuario, que no es bueno dar me gusta y ocultar cosas?

Gary 20:57
Quiero decir, parece un poco tonto, porque, por ejemplo, si vas a Galaxy o amazon.com, sus menús son enormes. Y cuando digo masivo, es como varias docenas de niveles de profundidad. Y no, no sé, no sé cómo sería o cómo se vería si no estuviera cerrado, como si eso dejaría todo el sitio inutilizable, o las páginas inutilizables. Así que sí, no estoy seguro de por qué preferiríamos sitios inutilizables.

Martín 21:37
¿No es una cuestión de: estamos mirando el árbol de renderizado y básicamente pensamos que si algo no está visible en la página, es un poco menos importante que las cosas que están visibles en las páginas? ¿Y no hacemos algo así? Oh, ¿ya no haces eso?

Gary 21:55
No, ¿no?

Martín 21:58
Oh, eso es fascinante. No sabía eso.

Lizzi 22:01
Cuando decimos visible en la página, es inmediatamente visible porque si hace clic en eso, será visible. O si estás mirando el HTML que sería visible, es algo así como…

Martín 22:09
Es justo.

Gary 22:10
Sólo tiene que estar en HTML. Entonces, básicamente, si está bien, o en el JavaScript inmediato, como, por ejemplo, si JavaScript trae algún contenido dentro del JavaScript que está en la página, o vinculado desde la página, básicamente no usa un XHR para traer contenido.

Martín 22:29
Un XHR es una solicitud de red activada por JavaScript.

Lizzi 22:33
Gracias. Sí. Mis ojos se pusieron vidriosos por un segundo.

Gary 22:35
Gracias por eso. Olvidé adónde iba. Podrías haber esperado unos cinco segundos más.

Martín 22:42
Lo lamento. Lo lamento. Sólo pensé que lo olvidaría. Entonces, si está en el JavaScript inmediato, lo vemos. Pero si proviene de una solicitud de red iniciada por JavaScript, generalmente también la vemos.

Gary 22:53
Pero si tienes que hacer clic en algo, como por ejemplo, si tienes un acordeón, y luego haces clic en el acordeón, y luego hay un XHR que trae el contenido, no veremos eso.

Martín 23:04
Sí, eso es correcto, porque el robot de Google no realiza ninguna interacción con el usuario, hasta donde yo sé. Como si el renderizado no hiciera clic en las cosas. Solía. No es así.

Gary 23:13
Sí, teníamos alguna extensión para algunas cosas muy limitadas. Pero no estoy seguro de si eso ya existe.

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Martín 23:20
Hasta donde yo sé, existe pero está deshabilitado porque es muy costoso hacerlo.

Gary 23:25
No creo que ocultar cosas sea un gran problema, tal vez porque si ocultas grandes cantidades de contenido, es posible que a los usuarios no les guste. O no podrían… o no encontrarían el contenido que estás ocultando. Si no es obvio y luego te lo estás perdiendo, básicamente, tal vez no se estén convirtiendo.

Lizzi 23:46
Bien. Supongo que depende de cómo lo escondas. Y si ese es un patrón de diseño que tiene sentido para las personas o que les gusta, está bien, hay una pequeña flecha desplegable como la que he visto antes. Sé ampliar eso. Creo que el que tenemos encima es un signo más. Y alguien nos escribió para decir: “Esto no se parece a algo que haya visto antes”. Por ejemplo, no sé si sería obvio que pudieras pasar el cursor y hacer clic sobre él basándose en el símbolo, que es lo que acabo de arreglar. Arreglalo. Lo arreglé. Lo quité.

Gary 24:16
Pero buen trabajo. No, no es nada obvio.

Lizzi 24:20
No es que me guste deshacerme de él. Ese es un problema resuelto. Me hizo pensar: ¿Existen mejores prácticas para el lado del diseño, como diseñar algo que sea utilizable? ¿O es esto nuevamente, una de esas cosas que están sujetas a interpretación según su audiencia y lo que están acostumbrados a ver en la web, o incluso tal vez diferencias regionales, como yo estoy acostumbrado a interactuar con el menú de hamburguesas? Entonces sé que cuando paso el cursor sobre él, algo aparecerá y me mostrará más cosas. Pero si esto no fuera algo que te guste tal vez ni siquiera sepas que puedes pasar el cursor sobre él y aparecerían más opciones. ¿Es esto algo específico para su audiencia, de la misma manera que hablábamos de pautas generales de escritura versus algo que sí, podríamos medir?

Gary 25:08
Probablemente también sea muy regional, como dijiste, como si estuviera tratando de pensar en sitios japoneses. Y sí, algunos tienen el menú de hamburguesas. Pero a veces tengo que mirar o mirar más de cerca para encontrar el menú. Y es aún peor si hago mucha cocina china, por ejemplo. Y para eso voy a sitios chinos. Y muy a menudo simplemente no puedo, por mi vida, encontrar el menú.

Lizzi 25:39
¿Y esto se debe a que usan un símbolo diferente, o les gusta la forma en que se presentan los menús, o simplemente usan un patrón de diseño diferente al que hemos visto antes?

Gary 25:47
La cosa o el sitio en el que estoy pensando en realidad usa todo diferente. Como por ejemplo, la búsqueda también es diferente. Y comienzas a escribir algo y luego obtienes estos pequeños chips, como refinamientos, probablemente también se deba al patrón de escritura que están usando. Entonces es más fácil, si comienzas a escribir caracteres, como, no sé, comienzas a escribir Shui para agua. Y luego les dará sugerencias sobre cosas como, está bien, entonces esta palabra que comenzaron podría ir de diferentes maneras, ordenadas por popularidad. Entonces eso es, por ejemplo, diferente. El menú es diferente. Y probablemente me tomó como tres días encontrarlo. Y no me avergüenza admitirlo. Entonces, sí, probablemente sea regional.

Lizzi 26:51
Pero esto sería algo. Oh, no sé si esto es una suposición o no. Pero, ¿sería esto algo con lo que los usuarios no tendrían ningún problema en la región local? Pero tal vez Google tenga problemas o no tenga problemas para encontrar cosas en el sitio, como cuando decimos: asegúrese de que la navegación de su sitio sea fácil de navegar. ¿Habría cosas que deberían hacer estas diferentes estructuras de navegación?

Gary 27:12
¿Bien? Así que ahora es más SEO técnico que UX. Porque desde una perspectiva técnica de SEO, simplemente no nos importa que eso sea navegación cuando hablamos de descubrir partes del sitio, por lo que para nosotros, esos son solo enlaces. Bueno, si están usando enlaces, como elementos de anclaje correctamente, Martin tiene la documentación sobre cómo escribir elementos de anclaje adecuados. Y si están usando los atributos href correctamente, entonces eso es lo que nos importa, encontramos la URL y luego, a partir de ahí, comenzamos a descubrir cosas. Si están usando algo más, como imágenes, imágenes no vinculadas o eventos al hacer clic, o cualquier otra cosa que se les ocurra, Flash, entonces probablemente no podremos usarlo.

Lizzi 28:11
Parece que existe este diagrama de Venn de UX y SEO y algunas cosas que se superponen en el medio. Pero cuando decimos “me gusta la navegación del sitio”, podría significar cosas diferentes. O como si las partes a las que nos referimos que son aplicables al SEO sean diferentes de las partes que un diseñador de UX o alguien que está armando el sitio web consideraría todas estas otras cosas. Además de eso.

Gary 28:33
Acabo de tener una epifanía, de hecho tuve la epifanía: ¿y si hacemos de esto una serie de UX y SEO? Porque estamos, no sé, en más de 30 minutos, o aproximadamente 30 minutos, y todavía tenemos cosas de qué hablar.

Lizzi 28:51
Siento que apenas estamos arañando la superficie.

Gary 28:53
Sí somos.

Martín 28:55
Entonces, aunque solo estemos arañando la superficie, hemos descubierto mucho. Así que creo que convertirlo en una serie es una idea realmente interesante.

Gary 29:03
Y me gustaría suscribirme a tus comentarios. Así que sí, hagamos de esto una serie y luego volvamos a esto. Probablemente podamos separar las cosas y centrarnos en un tema.

Martín 29:13
Bueno, como dijiste, creo que es hora de resumir este episodio. Creo que la conclusión más importante es que necesitamos una serie sobre UX y SEO y hay mucho más de lo que parece. Y definitivamente hay mucho más de lo que se captura en la experiencia de la página. Y mucho de ello también es muy, muy difícil de medir. Pero sí, creo que aprendimos mucho y hay mucho más por descubrir y explorar. Entonces tuve otra epifanía. ¿Qué es?

Gary 29:46
Podríamos acercarnos a una de las personas de UX de Search Console.

Martín 29:50
Vamos a hacer eso. Estoy seguro de que Masha u otros estarían interesados.

Lizzi 29:54
Oh, como investigador de UX o diseñador de UX. Diseñador. Oh. Muy lindo. Todas las personas que tocaron UX.

Martín 30:05
De todos modos, creo que es un buen punto para concluir este hermoso episodio. Espero que todos ustedes se hayan divertido tanto descubriendo el vínculo entre UX y SEO como nosotros, y que los aprendizajes que tenemos hasta ahora sean útiles. para todos ustedes también. La próxima vez en Search off the Record, consideraremos el bloqueo. Y con eso hemos estado bloqueando contenido de la búsqueda, lo que probablemente también sea una madriguera interesante en la que caer. Pero muchas gracias por escuchar. Nos hemos estado divirtiendo con estos episodios de podcast. Y esperamos que usted, el oyente, también los haya encontrado entretenidos y reveladores. Y sí, no dudes en enviarnos una nota en Twitter en la búsqueda de Google c o chatear con nosotros en uno de los próximos eventos a los que asistiremos. Si tienes alguna idea y por supuesto, no olvides darle me gusta y suscribirte. Gracias por acompañarnos a todos. Adiós.

Lizzie 31:02
Adiós.

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